Jei įsivaizduojate technologijas, apibrėžiančias kasdienį gyvenimą per 50 metų, kyla pagunda pagalvoti apie Arthuro C. Clarke'o dikciją, kad pažangioji technologija neatskiriama nuo magijos. Galite įsivaizduoti, kad 2069 metų pasaulis kupinas dalykų, kuriuos šiandien laikytume fantastiškais.

Problema yra ta, kad technologijos pasirodo ne tik stebuklingai. Jie kyla iš protingo ankstesnių technologijų patobulinimo ir rekombinacijos. Net kai atsiranda galingų naujovių, gali prireikti dešimtmečių, kol jos pakeis senus, pakankamai gerai veikiančius daiktus.

Norėdamas apžvelgti, kur mes iš tikrųjų važiuojame, paskambinau Rodney Brooks. Brooksas, 64 m., Yra ir technologinis optimistas, ir realistas. Jis yra buvęs MIT Kompiuterių mokslo ir dirbtinio intelekto laboratorijos vadovas ir dviejų robotikos kompanijų - „iRobot“, „Roomba“ grindų valymo priemonių gamintojo, ir „Rethink Robotics“, kuris dar visai neseniai gamino robotus, galinčius glaudžiai bendradarbiauti su žmonėmis, įkūrėjas. Jis taip pat yra plačiai parašęs apie tai, kodėl A.I. yra per daug suprantama, ir kaip žmonės klaidingai supranta nevienodą technologijos tempą.

Šis pokalbis buvo redaguotas siekiant aiškumo.

Vidutinis: Kur pradėtumėte galvoti apie tai, koks bus kasdienis gyvenimas po 50 metų?

Rodney Brooks: Savarankiškai važiuojantys automobiliai bus didelis dalykas po 50 metų. Nuo XIX amžiaus pabaigos iki XX amžiaus vidurio miestai visame pasaulyje buvo pertvarkomi automobiliais. Manau, kad mes dar kartą pertvarkysime savo miestus nuo autonominio vairavimo ir asmeninio transporto, nors tai gali taip užkimšti, kad tapsime daug geresniu viešuoju transportu. Aš dar nežinau.

Miestas bus gana skirtingas, ir bus daug daugiau miestų. Miestuose visame pasaulyje turėsime dvigubai daugiau žmonių, nei dabar. Ir tada: neginčijamas klimato kaitos poveikis. Rugpjūčio mėnesį buvau viešbutyje, esančiame į pietus nuo D. C., kur buvo medžiai ir nedideli pasivaikščiojimai po kaimą. Visa tai buvo po stogu, nes didžiąją metų dalį klimatas yra toks niūrus. Jie pastatė mažą miestelį, kuris yra viešbučio dalis. Mes galime pamatyti daugiau to.

Kas dar?

Šiaurės Amerikoje, Europoje, Japonijoje ir Kinijoje būsime daug vyresni gyventojai. Per 50 metų Afrikoje bus pusė pasaulio gyventojų ir ji bus labai, labai jauna. Taigi galbūt visos naujovės ateis iš Afrikos po 50 metų.

Kažką, kuris užmigo prieš 50 metų ir pabudo šiandien, tikriausiai išpūs socialiniai pokyčiai, medicinos patobulinimai ir mūsų ryšių priemonės. Bet aš nemanau, kad pasaulis tam žmogui atrodys iš esmės skirtingas. Jei mes užmigtume dabar ir prabustume 2069 m., Ar mes pasijustume labiau pasimetę?

Kai kurie dalykai vis tiek išliks aplinkiniai, kurie atrodys panašiai, kaip yra šiandien. Prieš penkiasdešimt metų mes turėjome lėktuvus su sparnais, nuo jų kabėjo reaktyviniai varikliai. Štai kaip vis dar atrodo mūsų lėktuvai. Jie yra daug geresni varikliai, yra daug efektyvesni degalams, apskritai yra didesni lėktuvai. Daug daugiau žmonių skraido jais, taigi jų yra kur kas daugiau. Bet tai iš esmės nieko nepakeitė.

Dabar jūs atkreipiate dėmesį į „iPhone“ ir kt. Per pastaruosius 50 metų mes matėme unikalius technologinius pokyčius ir tai yra Moore'o įstatymo palaikymas. Tai unikalus įvykis istorijoje, kad skaičiavimas tapo daug geresnis, reguliariai, per 50 metų. Daugelis žmonių, jei galvojate apie ateitį, Moore'io įstatymą taiko visoms technologijoms, o tai yra visiškai neteisinga. Mūro įstatymas buvo išskirtinis tuo, kodėl jis galėjo įvykti, ir visas nesusipratimas dėl to iškraipė mūsų požiūrį į tai, kaip viskas pasikeis ateityje.

Kaip Moore'o įstatymas buvo apgaulingas?

Moore'o įstatymas buvo grindžiamas tuo, kad nepakeisdami informacijos turinio, jūs galite pakeisti fizinę [kompiuterio grandinių] struktūrą. Galite perpus sumažinti fizinę struktūrą. Ar ant mano stalo yra smėlio krūva, ar ne? Jūs pašalinsite pusę grūdo, ant mano stalo vis dar yra smėlio krūva. Jūs atimsite pusę likusio, ant mano stalo vis dar yra smėlio krūva. Ir mes sugebėjome tai padaryti per 50 metų maždaug 25 kartus. Kol mes nepriartėjome prie vieno grūdo, kur esame dabar. Ir nebegalime perpus sumažinti smėlio krūvos.

Eksponentinė ekonomika yra perparduota. Visatoje niekada nėra jokio proceso, kuris ilgą laiką buvo eksponentinis. “

Mes dar nematėme Moore'io įstatymo poveikio pabaigos, nes išsiaiškinome, kaip pritaikyti šiuos didžiulius skaičiavimo kiekius vis daugiau ir daugiau problemų. Štai kur tai vis dar turės įtakos. Bet jokios kitos technologijos nebuvo sumažintos perpus ar padvigubintos.

Taigi mintis, kad artėjame prie eksponentinės pažangos laikotarpio - jei tai būtų tiesa, kiekvienais metais pasaulyje vyktų neįtikėtinai daug technologinių pokyčių.

Taip, aš manau, kad eksponentinė ekonomika yra perparduota. Visatoje nėra jokio proceso, kuris kada nors būtų buvęs eksponentinis ilgą laiką, nes jums pritrūksta vietos tam, kad galėtumėte tai padaryti ar naudoti.

Nepaisant to, ar gali būti tiesa, kad technologiniai pokyčiai paspartės dabar, nes vis dar yra tiek galimybių informacinėms technologijoms pasklisti visoje visuomenėje?

Mes esame eksploatacijos etape. Praėjusiais metais Masačusetso valstijoje atsikratėme rinkliavų kabinų. Neatsikratydavome rinkliavų rinkėjų, jei robotai imdavo rinkliavas iš žmonių. Mes panaudojome daugybę skaitmenintų tiekimo grandinių. Jums nebereikia turėti kreditinės kortelės, kad galėtumėte atlikti operacijas. Kiekvienas turi prieigą prie žiniatinklio, todėl galite apsilankyti ir užregistruoti savo atsakiklį į savo valstybinį numerį. Ir tada yra šiek tiek A.I. skaitant valstybinio numerio ženklus, jei nėra atsakiklio, ir tai priklauso nuo turimų motorinių transporto priemonių skyriaus duomenų bazių, kad valstybinis numerio ženklas būtų prijungtas prie sąskaitos siuntimo adreso, jei kas nors nėra registruotas. Taigi visi šie skirtingi kūriniai susiliejo ir visi jie yra informacinių technologijų rezultatas. Pamatysime daug išnaudojimo atvejų, kai naujus kūrinius sudės skirtingi žaidėjai ir tai pakeis paslaugų veikimo principą.

Tačiau jau devynerius metus mes neturėjome didelio dirbtinio intelekto proveržio. Žmonės man sakė: „Bet, žinoma, mes kiekvienais metais patirsime proveržį.“ Ne, šiuo metu mes matome, kaip mašininiu būdu mokomasi - mastu. Nemanau, kad galime automatiškai manyti, kad išvis sulaužysime bet kokį tvarkaraštį. Ir tai yra dar viena priežastis, kodėl aš sakau, kad Moore'io įstatymas buvo unikalus. Tai buvo suplanuoti lūžiai. Jokiu kitu metu nematėme technologijų su grafiku.

Ar grožinė literatūra taip pat suklaidina žmones, kai reikia suprasti kelią A.I. yra?

Na, aš ne kartą girdžiu žmones sakant: „A.I. ketina užvaldyti pasaulį ir dominuoti “, ir jie nurodo mokslinės fantastikos istorijas. Mes neskaitome vaiduoklių istorijų ir sakome: „Vaiduokliai ateina! Jie ketina perimti! “Nematome„ pirmo kontakto “pasakojimų (ir sakome),„ ateina ateiviai! Jie ketina perimti! “Nes žmonės iš esmės žino, kad jie neturėtų tikėti vaiduokliais ar ateiviais, pasirodančiais bet kurią dieną. Bet jie taip susipainioja dėl A.I. kad jie mokslinę fantastiką laiko faktu. Man tai sunku suprasti. Tačiau žmonių pasaulyje yra daug dalykų, kuriuos man sunku suprasti.

Taigi, ar teisinga sakyti A.I. šiuo metu net neegzistuoja?

O ne taip, kaip žmonės apie tai galvoja. Šiuo metu A.I. yra klasifikavimo sistema su giliu mokymu; nėra intencijos, nėra pasaulio supratimo. Gynybos pažangiųjų tyrimų projektų agentūra (DARPA) ką tik paskelbė 2 milijardų dolerių programą, kurios tikslas per daugelį metų yra bandyti suteikti A.I. sveiko proto supratimas apie pasaulį, kurį turi 18 mėnesių amžiaus vaikas. Idėja, kad intelektualios, mąstančios, užjaučiančios būtybės egzistuoja A.I. yra iš viso, iš viso, iš viso mokslinė fantastika. Šiuo metu neturime nieko, kas norėtų šliužo.

Ar gali tai būti tiesa 2069 m.?

Absoliučiai taip gali būti.

„Idėja, kad intelektualios, mąstančios, įtaigios būtybės egzistuoja A.I. yra iš viso, iš viso, iš viso mokslinė fantastika. Šiuo metu neturime nieko, kas norėtų šliužo. “

Ar manote, kad kompiuteriai bus tikrai intelektualūs, jiems reikės fizinio buvimo kasdieniame gyvenime; Pvz., robotai, judantys tarp mūsų, galėtų sukaupti daugiau duomenų apie pasaulį, nei tai, ką galėtumėte modeliuoti serveryje ar duomenų centre.

Tai tikrai aš ginčijausi nuo devintojo dešimtmečio. Tai yra tai, ką 1948 m. Pasiūlė Alanas Turingas, savo dokumente, kuris iki 1970 m. Nematė dienos šviesos. Manau, kad norint gauti robotą paprastu įžeminimu iš tikrųjų reikės fizinio buvimo. Bet aš galiu klysti.

Ar gali prireikti šiek tiek maišyti biologinę medžiagą ir elektroniką, kompiuterius su gyvomis ląstelėmis ar panašiai?

Gali. Kitame mano tinklaraščio įraše apie tai kalbėsiu iš tikrųjų. Mano valgomojo stalas yra uždengtas knygomis ir senaisiais popieriais, nes bandau tai išsiaiškinti.

Grįžkite prie savarankiškai važiuojančių automobilių ir įsitikinkite, kad jų bus visur 2069 m. Iki šiol įdiegimas vyko lėčiau, nei pažadėjo kai kurios bendrovės.

Na, mes jau praleidome kai kuriuos terminus, kai jie sakė, kad kelyje turėsime autonominius automobilius. O jei atidžiai žiūrėsite per pastaruosius šešis mėnesius, tai, ką matote didieji žaidėjai, sako: „Mūsų pirmasis išleidimas įvyks geografiškai izoliuotoje ar apribotoje vietoje, esant geroms oro sąlygoms.“ Ir kai kurie iš jų sako visus žmonių valdomoms transporto priemonėms toje erdvėje bus skirti keleiviniai automobiliai. Taigi, tai nėra būtina bendrauti su vairavimu plačiajai visuomenei. Daugelis važiavimų yra tose vietose, kur transporto priemonė gali leisti bet kur sustabdyti savo vėžes ir sukelti avariją. Negalite to padaryti autostradoje - negalite sustoti negyvas.

Taigi universiteto miestelio aplinkoje jie bent jau iš pradžių ją pakeitė iš dinamiškos problemos į statinę. Ir aš manau, kad tai protinga. Aš nesakau, kad mes ten nepasieksime ateityje, bet tai užtruks daug ilgiau ir sukaups daug daugiau patirties. Gali prireikti pertvarkyti mūsų miestus ir mūsų kelius, kad tai pasiektume visur.

Ar tokia tikimybė? Jei esama infrastruktūra veikia pakankamai gerai, ji ne visada pakeičiama, kai yra geresnė technologija.

Ne, taip nėra. 40–50 metų mes turėjome savarankiško vairavimo traukinius ir jų nerengėme. JAV turime 15 savaeigių traukinių sistemų, daugiausia oro uostuose.

Viena iš jūsų suburtų kompanijų „Rethink Robotics“ uždarė šį rudenį, nes paklausa buvo per menka bendradarbiaujantiems robotams, kurie galėtų dirbti kartu su žmonėmis gamyklose ir pakavimo įrenginiuose. Kaip Rethink likimas formuoja jūsų mąstymą dėl netolygaus technologinio vystymosi tempo? Ši konkreti įmonė nepasiteisino, tačiau platesnė idėja ilgainiui atrodo nugalėtoja.

„Segway“ prasme aš pradedu galvoti apie tai dabar.

„Segway“ buvo radikali idėja: elektrinis asmeninio pervežimo įtaisas. Bet tai nebuvo tai, kas paėmė. Dabar pradedame matyti asmeninių transporto priemonių kilimą - tai elektriniai paspirtukai, kurie yra visur kai kuriuose miestuose. Kai kurie dalykai Segway'yje buvo teisingi, tačiau kiti dalykai nebuvo teisingi. Pavyzdžiui, pagal „Segway“ modelį kiekvienas asmuo priklausė įrenginiui ir turėjo gana dideles kapitalo sąnaudas - 5000 USD, kad jį gautų. Šie motoroleriai yra daug mažesnio kapitalo, daug mažesni, o jūs neturite, o jūs tiesiog išsinuomojote minutę ar 10 minučių ar pan. Taigi asmeninio elektrinio transportavimo įrenginio idėją sukūrė „Segway“, tačiau jis neturėjo visko kartu, kad jį plačiai pritaikytų.

Ar 2069 m. Namuose bus robotai, atliekantys darbus?

Manau, kad turėsime daugiau robotų, valančių ne tik grindis, bet ir daugiau. Tualeto dubenys bus valomi robotizuotais prietaisais, tačiau jie gali būti visam laikui pritvirtinti prie kiekvieno tualeto, o ne klajoti. Esu tikras, kad mūsų stogo saulės baterijos ir langai bus valomi robotų. O mūsų asmeniniai uždari „ūkiai“, auginantys šviežią maistą vietoje, bus prižiūrimi robotų.

Ar žmonės galvoja apie įrenginius, kurie tai daro kaip robotai, yra kitas klausimas. Prisimeni aštuntąjį dešimtmetį, kai kompiuteriai buvo magnetinių juostų spintelėse? Jei mes pasakytume, kad mūsų virtuvėse būtų kompiuteriai per 20 ar 30 metų, žmonės, galvodami apie magnetinės juostos spinteles, būtų pasakę „niekaip“. Bet, žinoma, dabar mūsų virtuvėse yra daug kompiuterių. - Aš juos turiu savo orkaitėje, mikrobangų krosnelėje, indaplovėje, šaldytuve, mano „Alexa“ ir, galbūt, kai kuriuos apšvietimo sistemoje, kurių nepažinau, tačiau jie nieko panašaus į tuos 1970-ųjų pagrindinius kompiuterius nežiūri. Panašiai yra ir su robotiniais prietaisais, kurie per 50 metų gyvena mūsų namuose. Jie neatrodys, kaip šiandien įsivaizduojame robotus.